Mierda, otra vez a devanarme los sesos xD.

De todos modos, una pregunta @erchucky80. ¿El objetivo de la serie es demostrar que el Principio de Equivalencia no se cumple? ¿O que la Relatividad General es una milonga? Ambas cosas tienen sus limitaciones bien sabidas, pero si ambos "rounds" tienen sentido y están bien planteados, está guay que los plantees en la comunidad =).

el experimento de la caja funciona exactamente igual en ambos casos. la tierra es en esencia una caja que se mueve en el vacío

#3 #3 christoffel dijo: Mierda, otra vez a devanarme los sesos xD.

De todos modos, una pregunta @erchucky80. ¿El objetivo de la serie es demostrar que el Principio de Equivalencia no se cumple? ¿O que la Relatividad General es una milonga? Ambas cosas tienen sus limitaciones bien sabidas, pero si ambos "rounds" tienen sentido y están bien planteados, está guay que los plantees en la comunidad =).@christoffel Básicamente, si la relatividad general se basa en el principio de equivalencia que es una pufo y en la relatividad especial que es otro... doble pufo...

Supongo que eres el autor del round 1, y que lo borraste porque te diste cuenta de que estaba mal.
Pues de nuevo vuelvo a decir que está mal, y que el resultado izquierda/derecha es el mismo. Añadir una segunda pelota no cambia nada.
A grandes rangos, la diferencia entre izquierda y derecha se puede entender como un cambio del sistema de referencia, y la elección del SR no afecta la física del choque.
La única diferencia es que, si la pelota tuviera una masa del mismo orden que la del ascensor, a la izquierda el ascensor no se vería afectado porque tiene la Tierra debajo con mucha más masa, pero a la derecha se frenaría algo. Pero las pelotas tienen poca masa así que es negligible.

#5 #5 espasanegra dijo: Supongo que eres el autor del round 1, y que lo borraste porque te diste cuenta de que estaba mal.
Pues de nuevo vuelvo a decir que está mal, y que el resultado izquierda/derecha es el mismo. Añadir una segunda pelota no cambia nada.
A grandes rangos, la diferencia entre izquierda y derecha se puede entender como un cambio del sistema de referencia, y la elección del SR no afecta la física del choque.
La única diferencia es que, si la pelota tuviera una masa del mismo orden que la del ascensor, a la izquierda el ascensor no se vería afectado porque tiene la Tierra debajo con mucha más masa, pero a la derecha se frenaría algo. Pero las pelotas tienen poca masa así que es negligible.@espasanegra Y según tú, ¿cuál es el que está mal? Porque la física no está en el choque sólo sino en la energía cinética de 2 objetos en el de gravedad y la energía cinética del ascensor en el de la aceleración...

#6 #6 erchucky80 dijo: #5 @espasanegra Y según tú, ¿cuál es el que está mal? Porque la física no está en el choque sólo sino en la energía cinética de 2 objetos en el de gravedad y la energía cinética del ascensor en el de la aceleración...@erchucky80 Depende del tipo de choque. Si es totalmente inelástico, no habrá rebote. Si es elástico, habrá rebote máximo, preservando toda la energía cinética. Y después hay toda la gradación de choques no totalmente inelásticos. Pero el tipo de choque depende de los materiales involucrados, no del sistema de referencia.
O sea, sin saber la elasticidad de los materiales no sabemos como de alto será el rebote. Pero lo que podemos afirmar es que el caso de la izquierda y el de la derecha tendrán el mismo rebote.

#7 #7 espasanegra dijo: #6 @erchucky80 Depende del tipo de choque. Si es totalmente inelástico, no habrá rebote. Si es elástico, habrá rebote máximo, preservando toda la energía cinética. Y después hay toda la gradación de choques no totalmente inelásticos. Pero el tipo de choque depende de los materiales involucrados, no del sistema de referencia.
O sea, sin saber la elasticidad de los materiales no sabemos como de alto será el rebote. Pero lo que podemos afirmar es que el caso de la izquierda y el de la derecha tendrán el mismo rebote.@espasanegra ambas pelotas son elásticas, la diferencia es que en el entorno gravitatorio ambas pelotas tienen energía cinética y en la aceleración sólo la tiene el ascensor, al chocar y ambas tener la misma masa (en el rebote) la que está más arriba recibe además de su energía cinética la energía de la otra pelota, cosa en el la aceleración no pasa.

#8 #8 erchucky80 dijo: #7 @espasanegra ambas pelotas son elásticas, la diferencia es que en el entorno gravitatorio ambas pelotas tienen energía cinética y en la aceleración sólo la tiene el ascensor, al chocar y ambas tener la misma masa (en el rebote) la que está más arriba recibe además de su energía cinética la energía de la otra pelota, cosa en el la aceleración no pasa.@erchucky80 En realidad sí que pasa. Cuando las bolas impactan con el ascensor, lo frenan un poco. Debido a la diferencia de masas, el efecto sobre el ascensor es imperceptible. Pero es esta energía cinética la que pasa a la bola de arriba, donde sí que se nota. Si tenemos 2 bolas, estaremos doblando la energía cinética que pierde el ascensor (respecto a un SR inercial), por lo que la bola de arriba recibirá más energía y subirá más.

#9 #9 espasanegra dijo: #8 @erchucky80 En realidad sí que pasa. Cuando las bolas impactan con el ascensor, lo frenan un poco. Debido a la diferencia de masas, el efecto sobre el ascensor es imperceptible. Pero es esta energía cinética la que pasa a la bola de arriba, donde sí que se nota. Si tenemos 2 bolas, estaremos doblando la energía cinética que pierde el ascensor (respecto a un SR inercial), por lo que la bola de arriba recibirá más energía y subirá más.@espasanegra mmm, tienes razón... se ve mejor si en vez de las bolas juntas las tiras separadas y rebotan ambas, que sería igual en términos de energía que hacerlo juntas... ;)

#1 #1 1joachim1 dijo: el experimento de la caja funciona exactamente igual en ambos casos. la tierra es en esencia una caja que se mueve en el vacío@1joachim1 eso es casi lo que dicen los terraplanistas...